О винцесте

[ТАФ]

У меня был выходной, поэтому ночь можно было прокутить, и я пошла на СПН Анонимный вот сюда:spn-anon.diary.ru/p190415517.htm
И неожиданно обнаружила островок мира и любви (в том числе и любви к Дину и Сэму)). Люди вспоминали канон (любовно-уважительно вспоминали, выискивая подтверждения своим мыслям, а не коверкая его под свою точку зрения). Я подумала: так вот вы какие, винцестники!
Винцест я почти не читаю. В каноне мне хватает того накала, что есть между братьями. "Кровь" сильнее, чем "любовь". Я просто знаю, как это бывает.
У меня есть сестра, на 12 лет меня младше. Мы - самые обычные сестры без жизненных трагедий и эпиклавов. Но когда мы болтаем в скайпе, когда я вижу ее лицо на экране монитора, я любуюсь и горжусь. Я так и говорю ей:"Ты - красавица! Офигеть, как ты выглядишь. Молодец, что со всем справляешься". И она просто сияет в ответ. Это я забирала ее из садика, кормила, играла, сказки читала. Кстати, читать ее тоже я научила! Это мною она хвасталась в детстве всем вокруг:"У меня есть ТАФ, она все знает!" Это ей я возила подарки из Ленинграда, когда окончательно свалила из дома (и всегда угадывала!) Только мне она показала, как умеет танцевать восточные танцы. Она, будучи взрослой, два года отзанималась в студии и муж ее жаловался мне, что он не сподобился такого счастья - увидеть ее танец. А я - да! Она специально для меня одела этот прикид для танцев и как начала передо мной извиваться и звенеть висюльками в такт музыке! Гибкая, легкая, у меня аж, фигурально выражаясь, слюни потекли, хотя я и сестра! И ей было приятьно мое восхищение - я видела!
А когда она с мужем провожала меня на поезд, я на перроне ущипнула ее за задницу. Она - мне:"Синяк будет!" Будет, говорю. Пусть он знает, что не только у него на тебя права! "Да-да, я поняла, если что-то пойдет не так, ты приедешь и накостыляешь ему!" Мы стояли, переглядывались, перешептывались, прыскали со смеху, совсем засмущали ее мужа! У них все очень хорошо, я рада этому безмерно.
И вот я думаю: а если бы у нас было, как у Дина и Сэма? Если бы я полжизни отдала, оберегая и защищая ее, стараясь, чтобы у нее было хотя бы что-то кроме монстров и кошмаров? Если бы она была единственный мой родной человек, самый близкий, и единственный, с кем я вообще могу говорить о своей жизни, так отличающейся от жизни нормальных людей. Да понятно же, что мы были бы намертво повязаны друг с другом и я любому бы глотку перервала за нее.
Это я к тому, что винцест у меня ни с какого боку в сериал не втискивается. Мне и так понятно, чем там все тотально обусловлено.
Но хотя и небогоугодное энто дело - нцу промеж братьев втискивать, винцестники поразили меня четкостью и твердостью занятой позиции:"Сэм и Дин любят друг друга и точка!" И никаким провокациям не поддались, стояли насмерть за семейные ценности)) Молодцы, не сдали тему говнометчицам!

Comments

[Гисли]

Ухх, завидую белой завистью))) Всегда мечтала о брате или сестре.
А вообще, спасибо за этот пост: всегда приятно читать/слышать такие вот рассказы о дружбе и любви между братьями и сестрами. Шекспировские страсти а-ля отец и дядя Гамлета никогда не вызывали во мне сочувствия, а вот родственная любовь - это да
Кстати, про

Винчестеров.

Винчестеров. Когда я впервые смотрела конец 2 сезона - была в шоке. Думала, как Лиза (Лизы еще не было, но потом она обозначила позицию))): любить брата - одно, отдавать за него душу - совсем другое. А теперь считаю, что поступок этот отчаянный, но вполне логичный, и странно было ждать другого.

[_серый_волк_]

ТАФ, я тоже считаю, что Винты любят друг друга гораздо больше, чем просто в постели

[ТАФ]

Гисли, Ухх, завидую белой завистью))) Всегда мечтала о брате или сестре
Когда мы мечтаем, то мечтаем о хорошем. Конечно, в жизни у всех по разному. У меня с сестрой хорошие отношения, у моей подруги N с ее младшей сестрой - тоже прям эпиклав, друг за дружку горой. А вот пример мужиков - мой муж и брат (младше его на год), так там любовь может и в махач перейти. Там столько намешано - и ревность, и взаимные обиды. Старший младшего тоже всегда защищал и выручал, но никогда не понимал, почему он - взрослый чуть ли не с малолетства. Он как "старший" (год разницы!) всегда за все отвечал, получал и отдувался. Мы когда стали с мужем встречаться, у него через слово - "Я виноват. Это моя вина!". Меня поначалу бесило страшно, пока не поняла, откуда это в нем.
Мне нравится, как Джейн Остин описывает сестринские отношения. У нее чуть ли не в каждом романе описывается тяжелая болезнь младшей любимой сестры и безумный страх потерять самого близкого человека. Сразу чувствуется личный опыт. Экранизаций романов Остин полно. Мне нравится "Разум и чувство" 95-го года с Хью Грантом и британский ВВСишный пятисерийный "Гордость и предубеждение", тоже 95-го.

_серый_волк_, многие считают, что у братьев "так не бывает". Именно у братьев так и бывает, здесь постельные дела вообще не причем. Именно в семье нам даются изначально и обстоятельства жизни, и ближний круг. Мы не выбираем и долго еще не можем выбирать. И это формирует нас и связывает гораздо сильнее. Я считаю, Крипке - гений, что сумел это показать. А остальное - фики. Я, кстати, могу гипотетически представить ситуацию, в которой Дин наплевал бы на мораль, если бы это было нужно для спасения жизни брата и целиком взял бы на себя ответственность за это.

[Гисли]

ТАФ,

Мне нравится "Разум и чувство" 95-го года с Хью Грантом и британский ВВСишный пятисерийный "Гордость и предубеждение", тоже 95-го.

Классные фильмы, тоже очень их люблю.
Да, у Остин это есть. В английской литературе за авторством "верхов" это вообще здорово заметно: детям из одного семейства приходилось постоянно друг с другом общаться, почти ни с кем другим они долгое время не были столь же близки, так что становились действительно лучшими подругами - собственно, как Джейн и Лиззи. Читала я где-то, что такая крепкая дружба была повсеместным явлением, и не просто обязанностью, а действительно крепким и глубоким чувством.

Он как "старший" (год разницы!) всегда за все отвечал, получал и отдувался.

Многим моим друзьям точно так же не везло. Одной девушке вообще сильно испортили нервы и самооценку таким отношением: ты старшая, заботься о братике. Этот кабанчик был года на полтора младше всего-то. И воспитали в нем, конечно, осознание, что его потребности - на первом месте. А у старших в таких случаях и правда навязчивое чувство вины((( Были, правда, родители, которые соблюдали баланс: у них старшие о младших заботились, но без комплексов и травм.

Я считаю, Крипке - гений, что сумел это показать.

Крипке все-таки правильно поступил, выбрав эту тему, - рассказал то, о чем сам прекрасно знает. Ура)))))

[ТАФ]

Гисли, сестренка!

[Catold]

ТАФ, меня брат на 3,5 года старше. И я очень чувствую эту самую кровь.

[Гисли]

ТАФ, !!!

[_серый_волк_]

Я, кстати, могу гипотетически представить ситуацию, в которой Дин наплевал бы на мораль, если бы это было нужно для спасения жизни брата и целиком взял бы на себя ответственность за это.

ТАФ, это было. Например в ситуации с кицуне. И там даже не было прямой угрозы жизни Сэма, там Дин защищал Сэма от тяжёлого морального выбора.

[ТАФ]

Catold. меня брат на 3,5 года старше. И я очень чувствую эту самую кровь
Скажи, незаменимый опыт! Когда сестренка родилась, у меня мир перевернулся: как это так - не я в центре вселенной! Все понимала, но ревновала жутко, привыкла, что все - мне! Думаю, если бы не сестра, я бы законченной эгоисткой выросла.

[_серый_волк_]

Когда сестренка родилась, у меня мир перевернулся: как это так - не я в центре вселенной! Все понимала, но ревновала жутко, привыкла, что все - мне! Думаю, если бы не сестра, я бы законченной эгоисткой выросла.

ТАФ, +100500!! У меня с братом тоже12 лет разница. Первый месяц я его вообще не воспринимала и не понимала, как это сморщенное существо может кому-то нравится
А через месяц какой-то тумблер включился и всё: во мне проснуласт мама и с все заботы по поводу молочки (а это утро! А я сова!!), пелёнок, игр мне стали интересны и приятны Мне захотелось стать мамой)))

[ТАФ]

_серый_волк_, А через месяц какой-то тумблер включился и всё: во мне проснуласт мама
У тебя характер такой. Ты даже по отношению ко взрослым людям мамочка. Нет, я в материнском инстинкте сильно не добираю, холодноватая, плохо чувствую другого. Сестра - мой первый опыт любить кого-то кроме себя

[Ласковая птица Феникс]

ТАФ, я вот с моей сестрой имею разницу в 4 года, я младшая. И чего только у нас не было, и драки и ссоры, даже табуретками кидались друг в друга. Но теперь. Если будет надо я для неё сделаю всё. А она ради меня даже фамилию свою поменяла, обратно на девичью, так надо было для решения одного вопроса. И я точно знаю, что если бы мы жили рядом мы были бы лучшими подругами, хотя во многих позициях и взглядах расходимся кардинально. И я тоже прекрасно понимаю, какие отношения между братьями, именно на них изначально и подсела, а не на байки о сверхъестественном. И могу не согласиться с тобой только в одном, что это не Крипке бох, а Джеи, ведь каким бы не был замысел режиссёра, именно они смогли это чувство сыграть. Думаю, в этом им помог опыт реальных братских отношений.

[ТАФ]

Ласковая птица Феникс, я вот с моей сестрой имею разницу в 4 года, я младшая. И чего только у нас не было, и драки и ссоры, даже табуретками кидались друг в друга.
Да, я заметила: чем меньше разница в возрасте, тем больше конфликтов. Потому что с одной стороны 3-4 года разницы в детстве - это много, но не настолько много, чтобы младший не чувствовал ребенка в старшем и не пытался оспаривать его старшинство.
Одно точто - без наших старших-младших мы были бы совсем другими!